巴菲特和盖茨在 2005 年内布拉斯加大学的讲座
引言：当两位世界级富豪重返校园
一位通过投资积累了数百亿美元财富，另一位则通过创办微软、开发 Windows、Office 和 Xbox 等产品，成为全球软件产业最具影响力的人物之一。沃伦·巴菲特与比尔·盖茨看起来属于两个完全不同的世界，但两人不仅是多年的好朋友，而且在很多重要问题上拥有相似的判断。
这一次，巴菲特邀请盖茨来到内布拉斯加大学林肯分校商学院，与学生们进行一场公开交流。巴菲特曾于 1950 年在这里获得学士学位，因此这也是一次特别的母校之行。两人对活动提出了一个要求：只允许学生提问。
对于学生而言，这是一次难得的机会。他们可以直接向两位世界上最富有的人询问任何问题，包括怎样管理企业、如何选择职业、什么投资让他们损失最多，以及财富究竟能否让人幸福。
正式开始之前，节目还介绍了巴菲特年轻时的一段经历。他曾经喜欢一个女孩，却发现对方更关注一位会弹尤克里里的男孩。巴菲特以为问题出在乐器上，于是买了一把尤克里里，努力学习弹奏，但最终仍然没能获得女孩的青睐。
随着主持人邀请两位嘉宾入场，整个会场响起掌声。两位商业人物坐下后，学生们开始依次提出自己的问题。
第一部分：管理一家企业，最重要的究竟是什么？
1. 企业应该如何建立道德标准？
金·马丁（金融专业大四学生）： 两位都经营过规模庞大、组织结构复杂的企业。我想知道，应该怎样在整个组织内部建立道德领导力？尤其是当管理者不可能监督每一项决定时，如何确保下一级管理人员的行为符合公司的价值观？
巴菲特： 对于伯克希尔而言，有一件事始终非常明确：我们已经有足够多的钱，当然，我们也不介意赚得更多，但我们完全可以承受金钱上的损失，却无法承受声誉上的损失。尤其不能因为某些不诚实的行为而毁掉声誉。所以，我要求所有经理人，不只是按照法律标准评价自己的决定。合法当然是最低要求，但通过法律检验，并不意味着一件事情就是正确的。
我给他们提出了一个非常简单的标准，叫作“报纸测试”。假设你今天作出的某项决定，明天会被写在当地报纸上，而且是由一位非常聪明、但对你并不特别友好的记者来报道。你的家人会读到，朋友会读到，邻居也会读到。如果你知道这一切即将发生，仍然认为自己的行为完全没有问题，那么这个决定通常就可以执行。
如果某件事情已经接近道德边界，就不要做。我的经理们随时可以打电话问我，但我也告诉他们，如果一件事情已经让你觉得有必要打电话给我，反复确认它是否可以做，那么它本身可能就已经存在问题。
盖茨： 微软的情况与伯克希尔有些不同，但原则很相似。我们的许多高级管理人员从大学毕业就加入微软，之后一直与公司共同成长。经过这么多年，你会非常了解这些人，能够观察他们在各种情况下怎样作出决定。
微软的核心业务其实相当直接，就是开发优秀的软件。但由于我们的产品市场份额很高，而且在全球很多国家经营业务，因此必须面对一些特殊的商业规范。例如，与供应商合作时如何处理对方提供的礼物，如何避免利益冲突，以及怎样遵守不同市场的监管要求。
我们每年都会坐下来，认真讨论这些可能出现的问题。不过，真正建立信任的方式，仍然是长期观察一个人的行为。如果管理者能够不断证明自己值得信任，那么你就会有信心让他们承担更大的责任。
巴菲特： 顺便说一句，这里两个人当中，只有一个人真正拿到了大学毕业文凭。
盖茨： 这倒是真的。看来我在教育方面还没有完全达到要求。
2. 比尔·盖茨会接替巴菲特管理伯克希尔吗？
塔拉·斯坦巴赫（金融专业大四学生）： 盖茨先生，您加入了伯克希尔·哈撒韦的董事会，那么您有没有考虑过，在巴菲特先生退休之后接替他的位置？
盖茨： 能够成为伯克希尔董事会的一员，对我来说确实是一项荣誉。我是在去年 12 月加入董事会的。不过，我必须说，这份工作的报酬并不高，甚至可能连我来参加活动的交通费用都支付不了。
但更重要的是，伯克希尔的组织方式非常独特，与我长期经营微软的经验有很大区别。微软是一家围绕软件和技术研发建立起来的公司，而伯克希尔经营着大量不同类型的企业，各自拥有不同的业务模式和管理团队。
我希望自己能够成为一名优秀的董事，为公司提供建议，帮助它在未来顺利完成管理层继任安排。但我不会成为接替沃伦的人选。伯克希尔有很多真正优秀的人，他们比我更了解这套特殊的管理体系，也更适合承担那项工作。
巴菲特： 我们给董事的报酬大约是每年 900 美元。我确实想过给比尔多一点钱，但他已经排在《福布斯》富豪榜的前列了，我不希望再给他更多炫耀财富的理由。
不过，认真地说，能够让比尔进入伯克希尔的董事会，我们非常幸运。世界上有很多企业愿意付出很高的代价来邀请他，但他愿意花大量时间参与伯克希尔的事务，这更多来自我们之间的友谊。
我们的年龄有一些差距，虽然我不愿意过分强调这一点，但这确实让我安心。假如有一天我不能继续作出决定，我希望公司周围依然有具备能力、经验和正直品质的人。比尔是这样的人，而伯克希尔内部也拥有很多这样的人。
3. 两位亿万富翁究竟是怎样成为朋友的？
布莱恩·波比（精算专业大三学生）： 我想知道，你们第一次是怎么认识的？世界上的亿万富翁是不是有某种秘密聚会，只不过普通人不知道？
巴菲特： 确实有这样的聚会，不过我们通常不会公开谈论它们。
我们是在 1991 年认识的。当时，我受到朋友的邀请，前往华盛顿州胡德运河附近的一个地方参加聚会。凯瑟琳·格雷厄姆等人也参与了这次活动。比尔的母亲希望我们能够见面，所以最后就有了这次机会。
不过，真正有趣的是，比尔最初根本不想来。
盖茨： 这确实是真的。我母亲非常擅长社交，她经常把各种不同的人聚集在一起，希望大家互相认识。但那时候，我根本不相信什么休假。我每天都在工作，全部注意力都放在微软和软件上。
当母亲告诉我应该出来见见沃伦和其他人时，我的第一反应是：我为什么要去？我对软件感兴趣，而沃伦对投资感兴趣。我甚至不怎么了解投资，似乎没有什么特别需要讨论的。
但她坚持认为这会非常有趣，所以我最终同意了。我原本准备乘直升机过去，待几个小时就返回工作。
结果，当天我和沃伦开始交谈之后，时间很快就过去了。我发现，虽然我们来自完全不同的领域，但真正让我们着迷的东西，以及我们认为重要的问题，竟然非常相似。
我们都喜欢理解世界究竟怎样运转，也都对商业、技术和复杂系统充满好奇。从那以后，差不多 14 年里，我们一直寻找各种借口聚在一起。有时候是某种活动，有时候是旅行，但真正的目的通常都是交流观点，讨论世界正在发生什么。
这成了我人生中非常重要的一段友谊。
巴菲特： 所以，这个故事最重要的经验是：要听妈妈的话。
第二部分：两种完全不同的工作方式
4. 巴菲特和盖茨的一天是怎样度过的？
马克·施密茨（精算科学专业大四学生）： 你们的工作方式似乎完全不同。能不能分别描述一下自己的典型工作日，以及怎样安排时间？
盖茨： 对我来说，最有趣的事情之一，就是能够不断接触最新的技术。例如，测试新的个人电脑、新的软件，与研究人员讨论他们正在开发什么，以及体验最新的电子游戏。
我确实喜欢玩 Xbox 游戏，但并不是每个游戏都很擅长。《光环 2》就是一个很好的例子。如果我和微软同事一起玩，他们经常能够非常快地把我击败。但在《哥谭赛车》这样的游戏里，我的表现就要好一些。
在微软工作的一大好处，就是这些游戏和技术都可以成为严肃的工作内容。你可以花时间体验它们，然后思考未来应该怎样改进。
当然，我的日程表通常非常满。每天都有很多会议，需要与不同团队讨论事情。晚上孩子们睡觉之后，我会花大量时间处理电子邮件，回复白天积累的问题。有时候，晚上反而是我能够完整表达意见的机会，因为没有人会不断打断我。周末我也会处理很多邮件。
但我每年会专门安排大约两周的时间，用来阅读和思考。我把它称为“思考周”。那段时间里，我尽量不让日常工作打断自己，只是集中阅读各种资料，研究未来的技术趋势。公司里的人也会推荐他们认为值得我阅读的材料。
除此之外，我还会旅行，前往欧洲、亚洲等地区，与客户交流。直接听客户说他们喜欢什么、不满意什么，希望微软提供哪些新能力，对我非常重要。它能够帮助我判断，我们是不是把资源放在了正确的地方。
巴菲特： 我的日程可能会让你感到惊讶，因为它几乎没有什么固定结构。我很少参加会议，实际上，我根本不喜欢开会。
我花大量时间阅读。如果能够选择一种额外能力，我希望自己读书的速度可以更快，因为这样就能够阅读更多材料。我也会打一些电话，与需要交流的人讨论问题。
但伯克希尔旗下的企业主要由各自的管理者负责经营，所以我不需要亲自参与每一项日常事务。我的工作主要是配置资本，决定应该把钱投入哪些企业、哪些资产，以及哪些机会值得长期持有。
我不喜欢把一天安排成一个小时接着一个小时、没有任何空白的状态。相比之下，我更愿意拥有能够自由思考的时间。
比尔每年大约有 50 周在工作，另外两周进行深度思考。而我可能正好相反，每年思考 50 周，只工作两周。
不过，我们都非常幸运，因为我们能够做自己真正喜欢的事情，而且可以选择与什么样的人一起工作。
比尔的节奏和我的节奏完全不同，但我相信，在各自的工作方式下，我们可能都处于最高效的状态。因为这些方式符合我们的性格和能力。
5. 电子游戏的未来会是什么样子？
托尔·沃里斯（金融专业大四学生）： 盖茨先生，在 Xbox 360 之后，您认为电子游戏会朝着什么方向发展？
盖茨： Xbox 360 的重要特点之一，是把游戏带入高清晰度时代。随着图像处理能力不断提高，我们能够呈现越来越逼真的世界，有些场景看起来几乎就像真实生活。
但我认为，图像清晰度不会永远是最重要的问题。可以拿 CD 音频作比较。技术上当然能够制造分辨率更高的音频格式，但当声音质量已经达到一定程度时，普通人可能很难听出差异。
游戏画面也会遇到类似问题。当视觉效果已经足够真实，进一步提高技术指标带来的体验改善就可能越来越有限。
因此，另一个非常重要的方向是社交化。我们希望电子游戏成为一种更有互动性的活动，让朋友们能够一起参与，甚至让其他人观看比赛。它不应该只是一个人坐在屏幕前完成任务，而可以像其他体育和娱乐活动一样，成为一种社交体验。
我们还希望能够通过更多类型的游戏，吸引不同年龄的玩家，以及更多女性玩家。电子游戏不应该只面向某一类特定用户。
通常每四五年会出现新一代游戏主机。至于 Xbox 360 之后会叫什么，我也不知道，也许你们可以想出一个更好的名字。
但未来真正值得期待的，是新的交互方式。我们会逐渐加入摄像头和语音识别技术，让玩家直接与游戏说话，而不必始终通过按键操作。你也许可以挥动球棒或者高尔夫球杆，摄像头观察你的动作，然后让游戏中的人物作出相应反应。
随着这些技术发展，游戏会变得更加接近虚拟现实。未来最重要的竞争，可能不只是画面有多好，而是游戏开发者能够创造出多少新的体验。
6. 如果地上有 100 美元，两人会捡起来吗？
帕梅拉·布里（市场营销专业大四学生）： 假如你们在走路时掉了一张 100 美元钞票，你们会回头捡起来，还是留给我们这些穷大学生？
巴菲特： 我可以告诉你，如果比尔走出去的时候掉了一枚 10 美分硬币，他可能根本不会捡，但我一定会。
第三部分：职业选择、个人成长与判断力
7. 两人得到过最好的建议是什么？
妮可·布鲁夫特（工商管理专业大四学生）： 你们在人生中得到过最好的建议是什么？这些建议又对你们的职业和个人生活产生了怎样的影响？
盖茨： 我可以先讲一个直接从沃伦身上学到的经验。
我们第一次认识之后，有一次讨论什么时候再见面。沃伦拿出了他的日程本，我看到上面居然有那么多空白时间，觉得非常不可思议。
因为我的日程通常被安排得满满当当，所以我当时就在想，一个人究竟怎样才能避免被那么多没有真正意义的活动占据时间？
沃伦告诉我，关键是要学会说“不”。你必须能够拒绝很多事情，才能把时间留给那些真正重要的事情。
我从沃伦身上学到了很多东西，但这一条确实是我最喜欢的经验之一。现在，当我拒绝某项邀请时，我甚至可以把责任推给他。
巴菲特： 其实没有人邀请我，所以我的日程才有那么多空白。
认真地说，我从父亲那里学到了很多东西。他并不会不断告诉我应该做这个或者那个，也不会要求我按照某一种固定方式生活。
但他教会我一个非常重要的原则：一个人的内心记分卡，比外部记分卡更加重要。
有些人总是在考虑，别人会怎样评价自己，世界会怎样看待自己的决定，自己是不是获得了足够多的认可。他们把大量精力投入外部评价，却没有认真问过自己，究竟怎样看待自己的行为。
如果一个人过度依赖外部记分卡，就可能不断追求名声、地位和他人的赞同。可是，即使他最终获得了所有这些东西，也可能发现生活并没有因此变得充实。
相反，如果你能够按照自己真正认可的原则生活，建立稳定的内在判断标准，那么你可能会拥有更加幸福的人生。
8. 作出重大决定时，应该听谁的意见？
玛丽·瑞尔（会计专业学生）： 我们都认为你们在各自领域里拥有非常出色的判断力。但当你们需要对某个重要想法或决定寻求建议时，通常会与谁讨论？
巴菲特： 我通常会先照镜子。
认真地说，在投资这件事情上，我必须能够独立思考。如果每次作决定都需要先调查其他人的意见，那么最终很可能会做出与所有人相同的决定。
但我不认为，跟着多数人做投资，就能够获得特别好的结果。
我有一个非常出色的长期合作伙伴，查理·芒格。他不仅非常聪明，而且具有卓越的个人品质。我从他身上学到了大量东西。
不过，我们已经合作太久了，思维方式也非常接近。他知道我会怎样想，我也知道他会怎样判断。我们偶尔会讨论一些事情，但没有必要每件事都反复讨论。
如果我已经知道他会告诉我什么，那为什么还要花电话费去问他？
我并不害怕为投资决定承担责任。如果每次作出决定，都需要建立一个委员会，让所有人投票，那么我可能根本就不应该负责这项工作。
我看到过很多投资决策，当参与讨论的人越来越多，最终意见就变得越来越一致。大型委员会产生的结论未必更聪明，反而可能只是更接近市场共识。
盖茨： 对我来说，最重要的决定通常是微软应该在哪些技术方向上投入资源。
这种判断其实与沃伦进行投资很相似。你必须愿意在某些时候与主流观点保持距离，选择一些目前并不热门、但未来可能非常重要的方向。
我很幸运，能够长期与史蒂夫·鲍尔默合作。他当时是微软的首席执行官，我们几乎每天都会去对方的办公室讨论问题。
我们的能力非常互补。他更加关注商业和管理，我更多关注技术和产品。经过多年合作，我们已经很了解彼此的思维方式，甚至能够提前预测对方会怎样反驳自己。
这种关系非常有价值，因为它能够迫使我们发现自己的问题。
如果遇到特别困难的决定，我也会与父亲、沃伦以及梅琳达讨论。他们都非常了解我，知道我在哪些方面容易产生盲点。
例如，我可能对某项技术特别兴奋，因此忽略一些实际问题；或者参加社交活动时，因为太专注于某个话题，忘记与一些人打招呼。梅琳达就非常善于提醒我注意这些问题。
我认为，每个人身边都应该有少数真正了解自己、而且有权直接指出自己错误的人。关键不是拥有很多顾问，而是拥有几个能够帮助你修正盲点的人。
巴菲特： 伯克希尔也是按照类似的原则运行的。
我们当时有大约 40 名管理者，分别负责不同业务。我希望他们独立经营，因为他们比我更了解自己的企业。
我们选择这些管理者时，主要关注他们的能力、精力和正直品质。只要这些条件具备，就应该给予他们充分信任。
他们当然会犯错误，但大多数情况下能够作出正确决定。如果每件事都必须经过总部批准，再交给不同委员会审查，我们可能会损失大量效率。
9. 年轻人怎样才能更快成为高级管理者？
学生（精算专业大三）： 对刚刚进入就业市场的年轻人来说，应该培养什么能力，才能更快地进入高级管理岗位？
巴菲特： 我刚离开学校时，并没有意识到，人与人之间的工作表现会产生多么巨大的差距。
真正让一个人脱颖而出的，往往不是他拥有 200 的智商，也不是他在考试中获得特别高的分数，而是他怎样行动。
有些人会带来很强的精力，有些人能够持续履行承诺，有些人特别善于与其他人合作，也有些人总能用正确的方式对待周围的人。
当你工作一段时间之后，就会发现，这些差异的重要性远远超过想象。
还有一件事情，我认为年轻人必须尽早学会，那就是公开演讲。无论你是否喜欢站在人群面前讲话，都应该让自己能够在这种情况下保持舒适。
如果你因为害怕而始终逃避，未来五六十年的职业生活都可能受到限制。
但比公开演讲更重要的，是一种与人相处的能力：你能不能让周围的人发挥出最好的一面？
这与智商没有必然联系，而与一个人怎样理解别人、怎样看待世界有关。
你不需要不断向别人证明自己比他们聪明。真正优秀的管理者，会让其他人变得更好。
如果你能在年轻时就意识到这一点，它将在整个职业生涯中带来非常巨大的回报。
盖茨： 微软为员工设计了不同的职业发展路径。
一个人可以因为擅长技术而获得晋升，也可以因为具有战略判断力而成长，还可以因为擅长领导团队而承担更高的管理职责。
最理想的人，是同时具备这三种能力的人：优秀的个人思考能力、出色的人员管理能力，以及良好的战略判断能力。
但这样的人非常罕见。
我们有很多聪明人，有些人在技术方面非常出色，有些人在战略上很有见解，还有一些人非常善于管理团队。但能够把这些能力结合起来的人，并没有想象中那么多。
有时候，一个优秀的技术人员长期依靠自己的个人能力获得成功，公司也给予他大量自由，但从来没有鼓励他主动接触其他人、学习领导团队。
这样一来，当他进入更高职位，就可能发现自己缺少必要的能力。
所以，如果一个人不能同时擅长所有领域，至少应该知道如何与具有互补能力的人合作。
10. 年轻时养成的哪些习惯，对未来影响最大？
瑞安·门利克（会计专业大四学生）： 盖茨先生，几周前我收到一封署名为您的电子邮件，上面说只要我转发给 20 个人，就能够获得 1 万美元。我已经转发了，但钱还没有收到。
盖茨： 我也收到过很多这种垃圾邮件。
有些邮件甚至提出愿意每个月帮我支付一点法律费用。这可能是我见过最有趣的内容之一，我确实很想找到那些愿意替我支付律师费的人。
瑞安： 认真地说，当你们刚开始职业生涯时，哪些习惯真正影响了后来的人生？有哪些经验值得我们年轻人学习？
盖茨： 我在大学时期养成过一个非常糟糕的习惯，就是拖延。
那时候，我甚至有点喜欢让周围人知道自己没有认真学习，没有按时完成工作，也不太去上课。
我会一直拖到考试前两天，然后突然开始非常努力地准备。其他人觉得这很有趣，我自己也觉得这成为了某种个人特色：一个总是在最后一刻才认真做事的人。
但进入商业世界之后，我很快发现，这是一种非常不好的习惯。
没有人会因为你在最后一刻完成工作而特别欣赏你。企业经营需要协调，其他人必须知道什么时候能够得到你的成果，许多工作不能等到最后一刻才开始。
我花了好几年时间才逐渐克服这种习惯，而且直到现在也仍然需要提醒自己。
所以，拖延并不是一种值得培养的能力。
巴菲特： 我想补充一点，就是要选择正确的榜样。
一个人年轻时崇拜谁，会影响他看待世界的方式，也会影响他未来希望成为什么样的人。
在这一点上，我一直非常幸运，因为我有一些真正值得尊敬的榜样。
另外，我还想给在场的学生两条建议。
第一，要尽可能多地投资自己。
在你们这个年龄，最重要的资产就是你们自己。你们拥有巨大的潜力，而且已经非常幸运，能够在这个国家接受良好的教育。
但大多数人一生真正发挥出来的潜力，可能只占自己全部能力中非常小的一部分。
所以，任何能够帮助你提高能力、改善判断、培养习惯的事情，都可能是最好的投资。
第二，要尽量追随自己的热情。
不要仅仅因为薪水高，就接受一份自己完全不喜欢的工作。不要因为某家公司愿意多付一点钱，就进入一个你根本不认可的组织，更不要长期为自己不愿意相处的人工作。
理想的情况是，每天早晨醒来时，你都对即将开始的工作感到兴奋。
你现在选择的工作不一定是十年后仍然从事的职业，但它应该让你不断学习，也应该让你感到自己正在做有意义的事情。
当年我去为本杰明·格雷厄姆工作时，甚至没有提前询问工资是多少。直到拿到第一个月的薪水，我才知道自己的报酬。
因为对我来说，能够为自己最敬佩的投资导师工作，远比一开始获得多少工资更重要。
11. 全球化会怎样影响小企业？
伊丽莎白（市场营销专业大四学生）： 我自己也是一名小企业主。现在大家都在讨论全球化，我想知道，全球化会怎样影响小企业的发展？
巴菲特： 我认为，全球化对不同类型的小企业会产生非常不同的影响。
如果你经营的是一家主要服务本地客户的企业，而且能够以合理价格提供客户真正需要的产品，那么远在中国或者印度的另一家小企业，未必会直接影响你的生意。
很多地方性企业依靠本地客户关系、地理位置或者特定服务能力建立优势，这些东西并不容易由远方的竞争者取代。
但如果你从事的是纺织、制鞋或者家具制造，那么情况就完全不同了。
这些行业能够在全球不同地区生产产品，生产成本和国际竞争会对企业产生非常大的影响。全球化可能彻底改变这些行业的竞争规则。
因此，真正重要的是理解你经营的是什么类型的企业，以及客户为什么愿意购买你的产品。
盖茨： 我同意沃伦的观点。
很多小企业具有地方性特点，或者能够提供差异化服务，因此不会直接面对全球所有竞争者。
不过，全球化仍然会间接影响这些企业。
像中国、印度以及其他地区，越来越多企业参与市场竞争，提高效率，建立新的生产能力。全球经济环境正在发生很大变化。
即使你的客户主要来自本地，也应该思考全球化怎样影响供应链、生产成本和未来的商业机会。
全球化不仅意味着新的竞争，也意味着新的市场和合作可能性。
第四部分：投资失误与真正昂贵的错误
12. 两人做过最糟糕的投资是什么？
玛丽莎（管理专业大四学生）： 我们经常听到你们成功的投资案例，或者微软开发出什么成功的新产品。但我更想知道，你们认为自己作出过最糟糕的投资或商业决定是什么？
巴菲特： 我做过最糟糕的投资？你有多少时间？
我做过很多非常糟糕的决定，但这些事情并不会一直困扰我。当然，它们可能会困扰伯克希尔的股东，不过那是另一个问题。
一个人只要不断作决定，就一定会犯错误。商业和投资当然也是如此。
你应该尽量避免某些非常严重的人生错误，例如在选择伴侣之类的重大问题上作出错误判断。但如果你进行大量投资，就不可能每一次都正确。
我不会花太多时间后悔已经发生的事情。
真正让我损失最多的错误，实际上是那些没有作出的投资。
我称它们为“不作为的错误”。
我们从来没有在某一项投资上亏损过特别巨大的金额，但因为某些本来应该进行的投资没有发生，我们失去了非常多的潜在收益。
有些企业，我当时已经足够了解，也知道它们值得投资，但因为某种原因，没有采取行动，或者只投入了很少的钱。
这样的错误，可能让我们损失了大约 100 亿美元的潜在利润。
没有在微软早期投资，并不是我所说的典型错误，因为那时候我并没有充分理解微软的业务，不能说自己已经拥有足够知识去作那个决定。
我真正后悔的是，某些机会已经处于我的能力范围内，我应该写支票的时候，却还在犹豫。
最有意思的是，这些错误根本不会出现在财务报表里。
如果你买了一只股票，后来亏损了 10 亿美元，报表就会显示损失。但如果你本来可以获得 100 亿美元，却没有作出投资，没有任何报表会告诉你错过了什么。
不过，我仍然不会不断回头看。
很多人因为过去的错误长期痛苦，但那并没有意义。明天又是新的一天，你需要继续向前，关注下一件值得做的事情。
盖茨： 对微软来说，最大的错误往往与技术机会有关。
有时候，我们过早进入某个领域。比如通过互联网传输电视内容的技术，也就是 IPTV。我们很早就开始投入研究，但真正的市场需求过了很多年才逐渐成熟。
这种情况让我意识到，看对技术方向，并不意味着能够准确判断它什么时候会成为一个真正的大市场。
但另一种错误可能更加严重，就是我们没有及时重视某项正在迅速发展的技术。
例如互联网搜索，我们一开始没有充分理解它未来会变得多么重要，也没有及时投入足够多的优秀人才。
微软经历过几次非常重要的转型。互联网真正兴起时，我们必须让整个公司重新调整方向。IBM 与微软结束原有合作关系、开始成为竞争对手时，也给我们带来过非常大的挑战。
对一家软件公司而言，最危险的事情，就是某项重要技术突破正在发生，而你没有意识到它的重要性，没有把最优秀的人组织起来投入这个方向。
这类错误，可能比某个产品的单次亏损更加昂贵。
13. 两位亿万富翁出门会带钱包吗？
莫雷尔·韦克斯（国际商务专业一年级学生）： 你们都是亿万富翁，我很好奇，你们平时还会随身携带钱包吗？如果带，里面通常有多少钱？
巴菲特： 这个问题我可以回答。因为我们今晚准备去打牌，需要大约 500 美元，所以我可以确定，自己钱包里至少有 500 美元。
实际上，我还带了更多一点，因为我希望自己在牌局结束之前，能够应付各种情况。
盖茨： 我有时候根本不带钱包。不过，我经常会带一些与桥牌有关的资料。
即使在车里，如果出现等待的时间，我也喜欢找一些能够让我动脑的问题来思考。
巴菲特： 他今晚最好真的带了 500 美元。
盖茨： 我确实多带了一点，所以应该足够应付今天的比赛。
第五部分：财富之外，个人应该怎样影响世界？
14. 一个普通人怎样才能改变世界？
斯蒂芬妮·汤普金斯（经济学专业大四学生）： 我们当中很多人接受高等教育，是因为希望未来能够给世界带来一些积极改变。你们拥有影响大量人的能力，那么普通人应该怎样决定自己能够为世界作出什么贡献？
巴菲特： 我认为，你其实每天都在改变世界。
即使你只是一个父亲或母亲，你也在通过自己的行为塑造孩子对世界的理解。如果你是一名老师，那么每天都在影响学生。如果你在企业工作，你同样会影响周围人的行为。
人们有时候会认为，改变世界必须发生某种戏剧性的事情，仿佛突然之间创造了一项伟大发明，或者完成了某个让所有人震惊的成就。
但实际情况并不总是如此。
一个人对其他人的影响，往往是通过日常行为逐渐产生的。
我非常建议你们与优秀的人相处，因为你会慢慢变得像自己周围的人。但这种影响是相互的，他们也会从你身上学习。
这有点像一个行星系统，每个人都在影响其他人的运行方向。
我可以向你们保证，你们一定会以某种方式改变世界。重要的是，希望这种影响能让世界变得更好。
你不一定会亲眼看到某个巨大的历史时刻，但如果你的行为能够为其他人树立好的榜样，那么这种影响可能会持续很久。
盖茨： 我想补充一个不同的角度。
我认为，年轻人应该尽早接触那些生活条件与自己非常不同的人。
在美国接受良好教育的学生，通常拥有许多别人没有的机会。但如果你到其他地方看看，就会发现世界上有大量人的才能，根本没有机会得到发挥。
教育可能成为最大的限制因素之一。一个人可能很聪明，也愿意努力，但如果没有接受教育的机会，未来的发展空间就会受到严重影响。
医疗也是如此。在世界很多地方，人们面对的健康问题与美国完全不同。
第一次真正了解到这些情况时，你可能会感到非常沮丧，因为现实比自己想象得更加困难。
但另一方面，也有大量改善问题的机会。
如果你愿意进入教育、医疗、药物研发或者其他能够改善人类生活的领域，即使只有一小部分人认真投入，也可能产生非常巨大的影响。
15. 这一代人最应该解决的社会问题是什么？
丹尼尔·德·洛雷托（来自内华达州里诺市）： 我们这一代人将面对许多社会问题。你们认为，其中最重要、最具有挑战性的问题是什么？未来的领导者应该采取怎样的行动，才能建立一个更好的社会？
盖茨： 我认为，公平与机会平等是非常重要的问题。
这种问题既存在于不同国家之间，也存在于美国国内。
如果一个社会内部的差距扩大到一定程度，很多人便无法通过努力改善自己的处境，那么社会流动性就会下降。
这会损害美国长期重视的机会平等理念。
所以，我认为社会需要重新认真思考，怎样让更多人获得真正公平的发展机会。
其中很重要的一部分，是进行长期投资。
教育、医疗以及其他影响社会流动性的因素，不一定能够在短期内得到解决，但如果我们不愿意持续投入，就很难期待未来的状况自动改善。
巴菲特： 我完全同意比尔。
我们必须认识到，自己在人生中抽到了一张非常幸运的彩票。
我出生在一个允许我发挥某些能力的国家，也生活在一个适合这些能力发挥作用的时代。
如果我在两百年前出生，即使拥有完全相同的天赋，也未必能够取得今天这样的成就。
比尔也是如此。
我们所拥有的智力、兴趣和能力，恰好与这个时代的经济环境相匹配。
但很多人没有抽到这么幸运的彩票。
我和比尔曾经一起去中国，也在那里看到一些人。他们可能与我们一样聪明，拥有同样的潜力，但因为社会环境和历史条件，没有获得相同的发展机会。
一个人出生在什么地方、什么时代，并不是他自己能够决定的。
因此，我认为，我们不仅应该帮助美国国内那些没有得到足够机会的人，也应该关注世界其他地区的人。
比尔和梅琳达开展的慈善工作，就是在尝试帮助这些人。
例如，有些儿童因为缺乏基本疫苗和医疗服务而过早死亡，家庭也因此遭受巨大痛苦。如果我们拥有能够预防这些疾病的技术，那么就应该想办法让更多人获得这些资源。
这是你们这一代人值得认真投入的重要事业。
16. 如果能够拥有一种超能力，两人会选择什么？
贾里德·卡尔森（管理专业学生）： 如果你们可以拥有一种超能力，会选择什么？为什么？
盖茨： 我想，能够延长人的寿命，是一种很值得拥有的能力。
医学已经让人类获得了很多进步，但疾病和过早死亡仍然给世界带来巨大痛苦。如果能够让人们拥有更长、更健康的生命，那会产生非常积极的影响。
巴菲特： 我最先想到的，是能够以极快的速度阅读。
比尔的阅读速度就比我快很多。我经常觉得，如果自己能够读得更快，就可以利用同样的时间理解更多东西。
想想看，我也许已经因为阅读速度太慢，浪费了十年的时间。
不过，如果真的可以实现一个愿望，我会选择解决一个更加严重的问题。
那就是核武器以及危险知识扩散给世界带来的威胁。
一旦人类掌握了某种技术知识，就很难让这种知识彻底消失。核技术已经存在，而且相关知识有可能继续扩散。
世界上总会存在怀有恶意的人。如果这些人获得足够危险的知识和能力，就可能对大量无辜者造成毁灭性伤害。
我认为，这会是你们这一代人面临的最大问题之一。
如果能够找到一种真正有效的方法，阻止这些知识被用来造成巨大灾难，那可能是最值得实现的愿望。
但问题在于，我并不知道怎样才能彻底解决它。我们可以为相关事业作一些贡献，但这比许多传统慈善项目更加复杂。
所以，这仍然是一个梦想，因为问题实在太困难了。
至于让所有竞争对手直接消失，我反而不希望拥有那种能力。那样竞争就失去意义了，就像打高尔夫球时，每一次挥杆都直接进洞，最后可能也没有什么意思。
第六部分：怎样看待孩子、财富与社会公平？
17. 富人怎样避免让孩子过分重视金钱？
克里斯汀·洛夫格罗夫（金融专业大四学生）： 在一个如此重视物质财富的社会里，你们的家庭又拥有巨大的财富。你们怎样确保孩子能够重视那些非物质的东西，理解真正让人幸福的是什么？
巴菲特： 在这方面，我其实有一些幸运。
我的孩子们成长时，并没有真正意识到自己生活在一个特别富裕的家庭。
我们长期住在奥马哈的同一栋房子里，他们基本上是在同一个家庭环境中长大的，也在当地的公立学校上学。
我们所处的社区并不是一个所有人都极其富有的地方。
所以，他们并没有从小就生活在一种完全脱离普通社会的环境中。
他们小时候甚至不太清楚我究竟在做什么。部分原因可能是，我自己也不太擅长把投资工作解释给孩子听。
我后来变得更加有名，但那发生在他们已经成长了一段时间之后。因此，财富和公众关注没有在最早阶段给家庭带来太大问题。
当然，如果一个人很早就成为知名富豪，那么教育孩子可能会更加困难。
盖茨： 我可以证实沃伦说的关于他房子的事情。
第一次去他家之前，我非常期待。我想知道，一个像沃伦这样拥有巨大财富的人，家里究竟会有什么特别的设施。
结果我走进餐厅后，发现有些椅子连座垫都没有，而且他自己似乎根本没有注意到。
不过，我认为，在非常富裕的家庭里教育孩子，确实存在特殊挑战。
孩子们从小看到很好的房子和舒适的生活条件，可能不容易理解现实世界存在资源限制。
所以，我认为给孩子固定的零用钱，是一种很基本、但很有价值的方式。
例如，他们必须自己决定，是今天用钱买一块糖果，还是把钱留下来购买其他东西。如果今天花掉了，就不能认为明天又能够无限获得。
这样的选择可以让他们逐渐理解，现实世界中的资源并不是无限的。
另外，我们很幸运，能够带孩子去非洲、亚洲等地区，让他们亲眼看看其他地方的人怎样生活。
这能够帮助他们理解，美国富裕家庭的生活条件，并不是世界的正常平均水平，而是一种相当特殊的情况。
我们希望他们明白，世界上还有大量人没有类似的资源。
我也特别希望别人能够正常地对待我的孩子，根据他们是什么样的人、作出了什么行为来评价他们，而不是因为他们的父母是谁，就给予特殊待遇。
如果有人只是因为他们能够影响我，才试图接近他们，我会觉得这是一件非常不好的事情。
巴菲特： 我们的孩子当然会很富裕，这一点毫无疑问。但他们不会继承我们绝大部分财富。
我计划把大约 99% 的财富用于慈善事业。比尔在财富继承方面也有类似的想法。
我们不希望只是因为自己的孩子出生在正确的家庭，就让他们自动拥有极端规模的财富。
如果一个社会真正相信机会平等，那么就不应该让一个人仅仅因为父母是谁，就获得远远超出其他人的社会资源和地位。
我认为，这与美国一直强调的机会公平精神并不一致。
18. 为什么两人都认为富人应该承担更多税收？
马修·博迪（来自内布拉斯加州埃尔金）： 一些东欧国家已经实施统一所得税，西欧也出现了越来越多类似讨论。你们支持美国采用统一税率吗？
巴菲特： 我不支持。
事实上，如果认真计算美国的税收结构，你可能会惊讶地发现，我们的制度已经比很多人想象的更加接近统一税负，甚至在某些情况下对富人更加有利。
人们讨论所得税时，往往忽略工资税。
在当时的制度下，工资税对最初大约 8 万至 9 万美元的工资收入征收相当高的比例，而像比尔和我这样依靠资本资产获得财富的人，情况就完全不同。
如果你把普通雇员缴纳的工资税和所得税加在一起，可能会发现，他们实际承担的税负比例与我差不多，甚至更高。
与此同时，资本利得和股息所适用的税率已经被降低到约 15%。
这意味着，非常富裕的人能够从这些变化中获得巨大好处，但收入较低的人未必享有同样的减负。
所以，如果有人只拿名义上的所得税率进行比较，而不考虑工资税，就可能得出错误结论。
坦率地说，我认为比尔和我应该承担更高的税率。
我们当然缴纳了很多税，但那主要是因为我们拥有很大的收入和财富。相对于我们实际拥有的经济能力，税率未必合理。
盖茨： 我完全同意。
我认为，美国可能需要一个更加累进的税收制度。
尤其是在政府需要考虑预算平衡、同时又要进行各种长期社会投资时，非常富裕的人应该承担更高比例的责任。
如果一个社会希望改善机会平等，那么税收制度也需要考虑不同群体的实际支付能力。
巴菲特： 我还可以举一个极端例子。
如果我愿意，完全可以长期持有伯克希尔股票，不出售它们，而是每年以股票作为抵押借款，支付自己的生活开支。
因为借款本身通常不属于需要缴纳所得税的收入，所以我有可能在很长时间里不需要实现大量应税收入。
等我去世之后，遗产还可以按照相关安排处理这些债务。
也就是说，一个拥有巨额财富的人，可能不需要像普通工资收入者那样，通过持续实现应税收入来维持生活。
我认为，如果税收制度允许这种差异长期存在，就值得认真讨论它是否公平。
19. 拥有几百亿美元财富，对社会究竟意味着什么？
丹·塞夫特（金融专业大四学生）： 《福布斯》富豪榜上显示的巨大财富数字，已经超过一些低收入国家的经济总量。你们认为，自己积累的财富究竟怎样影响全球繁荣？
巴菲特： 我认为，首先需要区分财富和真正的社会产出。
微软创造的经济价值，来自它开发的软件产品。这些产品被世界各地的人使用，帮助人们工作、经营企业和完成各种任务。
在这个过程中，比尔因为拥有微软的股份，获得了企业价值的一部分。
股票实际上是一种所有权凭证。它意味着你在未来可以通过出售资产，获得购买商品和服务的能力。
但拥有这些股票，本身并不等于正在消耗相应数量的社会资源。
真正重要的问题，是这些财富最终会被怎样使用。
我希望自己的绝大部分财富能够以尽可能有效的方式，用于改善世界各地人们的生活，而不只是美国国内的人。
但慈善不只是捐赠多少钱，还必须考虑资金使用效率。
在我看来，比尔和梅琳达把大量精力投入如何让慈善项目产生真正的效果。他们不仅投入金钱，也投入分析能力、管理经验和时间。
我认为，这种头脑与内心结合的方式非常重要。
盖茨： 我想补充的是，拥有财富与消费财富，其实是两件不同的事情。
沃伦持有大量伯克希尔股票，我拥有微软的一部分股份。在这些资产仍然被用于企业经营时，它们并不是被我们直接拿去个人消费。
但假设有人花费 5000 万美元修建一座私人豪宅，那么社会就需要投入大量建筑材料、劳动力、土地和其他资源，专门满足这一个人的消费需求。
真正的资源分配问题，往往发生在消费的时候。
如果一个人通过运气和能力积累了巨额财富，然后决定把绝大部分财富用于帮助那些生活条件较差的人，那么这些资源就能够重新流向更加需要它们的地方。
这在某种意义上有点像罗宾汉，把社会上层积累的财富重新用于改善其他人的生活。
我认为，财富越多的人，责任也就越大。
这种责任不仅是捐钱，还包括投入自己的知识、经验和思考能力，确保这些财富真正产生价值。
第七部分：未来、家庭与成功的最终定义
20. 十年之后，两人希望自己在做什么？
艾莉森·麦克（市场营销专业大四学生）： 我们作为大学生，总是在思考未来十年会怎样发展。你们个人希望十年后的自己处于什么状态？
巴菲特： 我很高兴你没有把这个问题拿去问我的医生。
如果我的健康状况允许，我希望十年后仍然做现在正在做的事情。
因为我非常喜欢自己的工作。
每天早晨醒来，我都愿意去伯克希尔。我喜欢研究企业、配置资本，也喜欢与自己选择的人合作。
我并没有一个特别想等到退休以后才开始的生活。
当然，健康最终会决定我能够继续工作多久。
我已经告诉孩子们，如果有一天他们发现我的能力开始明显下降，不再适合管理企业，就应该主动提醒我。
但我也告诉他们，如果真的要来，最好几个人一起过来。因为如果只有一个孩子前来告诉我应该退休，我可能会把他从遗嘱中除名。
盖茨： 十年之后，我就 60 岁了。
很有意思的是，当我 40 岁时，总觉得 50 岁就是一个人真正开始变老的时候。但现在我已经接近 50 岁，却发现自己并没有想象中那么老。
也许到了 60 岁，我会再次改变看法。
我的职业生涯一直围绕微软展开。我非常喜欢这份工作，尤其喜欢参与产品战略和技术方向的判断。
但我预计，未来十年自己会逐渐把更多时间投入慈善事业。
这意味着，我需要在微软培养出足够优秀的年轻领导者，让他们能够承担重要的产品战略工作。
我不会突然完全停止关注微软，但可能会减少参与日常经营的时间，把更多精力投入全球健康、教育和其他慈善项目。
我希望能够在技术工作和慈善之间建立新的平衡，因为这两个领域都让我觉得非常有意义。
21. 商业之外，两人认为自己最大的成功是什么？
保罗·图尼斯（工商管理与音乐专业学生）： 我想问一个关于人生的问题。你们怎样定义成功？如果不考虑商业成就，你们认为自己人生中最重要的成功是什么？
巴菲特： 说到成功，我们最近在旧金山和一个九岁的小女孩打过乒乓球。
盖茨： 她叫爱丽儿，而且打得非常好。
巴菲特： 我原本以为自己还有点水平，结果发现完全不是那么回事。比尔从她手里拿到的分数还比我多。
盖茨： 她真的非常厉害。我们被一个九岁的孩子击败了，这多少有点尴尬。
不过，如果认真回答这个问题，我认为，在商业之外，自己最重要的目标是建立一个幸福的家庭，并且把孩子教育好。
养育孩子本来就不容易，而当父母拥有很高知名度和大量财富时，还会出现一些特殊问题。
我们必须考虑，怎样让孩子能够正常成长，怎样帮助他们建立独立人格，以及怎样避免财富和外界关注对他们造成不好的影响。
我不能现在就宣布自己在这件事情上已经成功，因为孩子们还在成长。
但我希望，至少到目前为止，自己没有给他们造成严重伤害，而且他们看起来正在朝着好的方向发展。
巴菲特： 我和比尔在这件事情上有很多共同点。
他现在主要关心怎样照顾自己的孩子，我已经到了关心孙辈、曾孙辈的年龄。
但如果谈论成功的真正标准，我想提出一个可能会让你们感到意外的观点。
我见过很多接近我这个年龄的人，也见过一些比我更年长的人。
如果一个人到了生命的后期，身边有很多真正爱他的人，他通常都会认为自己拥有成功的人生。
这里说的，不只是家人，也包括朋友、商业伙伴，以及长期与他相处的人。
相反，我也认识一些非常富有的人。
他们可能拥有以自己名字命名的学校，可能经常出席专门为他们举办的荣誉晚宴，也可能拥有大量社会认可。
但实际上，没有多少人真正关心他们。
我相信，他们自己也能够感受到这一点。
当一个人拥有所有这些外部成就，却发现身边没有真正爱自己的人时，生活中的很多东西可能都会变得空洞。
我不打算说出具体姓名，但我确实认识一些这样的人。
与此同时，我也认识很多从事普通工作的人。他们可能没有多少财富，也没有社会声望，却拥有非常好的家庭和人际关系。
他们能够感受到身边人的爱，也真正关心周围的人。
在我看来，这些人过着非常成功的生活。
所以，如果到了我这个年龄，你发现那些你希望爱你的人，确实真诚地爱着你，那么我认为，你的人生就已经非常成功了。
尾声：两位商业人物离开舞台之前
随着最后一个问题得到回答，现场交流也接近尾声。主持人代表学校和学生向巴菲特与盖茨表示感谢。两人准备离开舞台，但没有直接走出会场，而是与参加活动的学生逐一握手，接受他们的感谢和问候。
在离场过程中，巴菲特还谈起了在线桥牌，建议学生们尝试这项游戏。他认为，如果喜欢在网上进行智力活动，桥牌是非常值得学习的一种选择。他还提到自己与盖茨使用的在线昵称，分别被字幕转写为类似“T-Bone”和“Challenger”的名称。两人继续拿昵称及其拼写开玩笑，延续了整场活动轻松的气氛。
从开始讨论道德领导力，到最后谈论一个人年老时能否得到身边人的爱，这场对话覆盖了非常广泛的话题。巴菲特与盖茨拥有完全不同的职业背景，但在回答学生问题时，反复回到几个相似的原则。
巴菲特强调，一个人应该拥有自己的内心记分卡，不应把社会评价当作衡量人生的唯一标准；盖茨则认为，真正有价值的建议往往来自能够帮助自己识别盲点的人。巴菲特重视独立判断和资本配置，盖茨关注技术变化与优秀人才的组织，两人却都认为，真正重要的职业能力往往来自长期积累的习惯，而不是一次成功的决定。
他们同样承认，财富中存在不可忽视的运气因素。出生的国家、时代、家庭和社会环境，都会影响一个人能够获得什么机会。因此，拥有巨大财富的人，也应该思考如何通过慈善、教育、医疗和其他长期投入，帮助那些没有获得同样机会的人。
但整场访谈最重要的转折，发生在最后一个问题。
学生们最初来到这里，是希望向两位世界级富豪学习如何成功。他们询问怎样更快升职、怎样作出正确投资、如何识别技术趋势，以及财富最终能够积累到多大规模。
巴菲特和盖茨则把讨论逐渐引向另一个方向：成功当然可以意味着建立伟大的企业、创造技术产品和积累财富，但这些事情并不能自动决定一个人是否拥有值得珍惜的人生。
巴菲特希望能够一直从事自己喜欢的工作，盖茨希望把更多精力投入能够帮助他人的事业。而到了最后，两人都把家庭、朋友以及人与人之间的真实关系，放在了衡量个人生活的重要位置。
在巴菲特看来，最值得追求的不是让尽可能多的人知道自己的名字，而是让那些真正重要的人，愿意在生命的最后阶段仍然留在自己身边。
我虽然行过死荫的幽谷，也不怕遭害，因为你与我同在。
诗篇 23:4